در تاریخ ۱ ژوئن، اوکراین یک حمله پهپادی بزرگ را به چهار پایگاه هوایی روسیه از جمله یکی در سیبری، در فاصله تقریبی ۳۰۰۰ مایلی از کی‌یف، آغاز کرد. این عملیات تکان‌دهنده و با دقت هماهنگ شده، طولانی‌ترین حمله از راه دور بود که اوکراین از زمان آغاز جنگ تمام‌عیار با حمله روسیه در سال ۲۰۲۲ انجام داده است.
اوکراین اعلام کرد که این عملیات که شامل ۱۱۷ پهپاد بود که به صورت قاچاق با کامیون وارد روسیه شده بودند، ۴۱ فروند هواپیمای روسی، از جمله بمب‌افکن‌های استراتژیک با قابلیت حمل کلاهک هسته‌ای، را منهدم یا آسیب رساند.
ولودیمیر زلنسکی، رئیس‌جمهور اوکراین، گفت که این حملات که "عملیات تار عنکبوت" نامیده شده‌اند، "بدون شک در کتاب‌های تاریخ ثبت خواهند شد."
این حملات پهپادی در حالی صورت گرفت که روسیه به تشدید حملات خود به اوکراین ادامه می‌دهد، از جمله با انجام بزرگترین حمله هوایی خود در هفته گذشته. قابل ذکر است که حملات به پایگاه‌های هوایی روسیه تنها یک روز قبل از برگزاری دومین دور مذاکرات مستقیم صلح بین روسیه و اوکراین در استانبول انجام شد. مذاکرات ادامه یافت، اما تنها حدود یک ساعت به طول انجامید و پیشرفت قابل توجهی برای پایان دادن به جنگ حاصل نشد.
دونالد ترامپ، رئیس‌جمهور ایالات متحده، که به شدت برای یک توافق صلح بین مسکو و کی‌یف فشار آورده است، هنوز در مورد عملیات اوکراین اظهار نظر نکرده است. کرملین نیز ظاهراً از دامنه و مقیاس حمله پهپادی شگفت‌زده و نسبتاً ساکت مانده است، و سوالات بی‌پاسخی در مورد چگونگی پاسخ احتمالی آن وجود دارد.
برای کسب اطلاعات در مورد تأثیر احتمالی عملیات اوکراین بر جنگ و مذاکرات صلح، و چگونگی کاهش تنش توسط ترامپ، فارین پالیسی با جورج بیب، مدیر سابق تحلیل روسیه در سیا که اکنون مدیر استراتژی بزرگ در موسسه کوینسی است، گفتگو کرد.
این مصاحبه به منظور اختصار و وضوح ویرایش شده است.
فارین پالیسی: اوکراین می‌گوید که این عملیات ۷ میلیارد دلار خسارت به روسیه وارد کرده است. ارزیابی کامل زمان‌بر خواهد بود، اما بر اساس آنچه می‌دانیم، این حمله از نظر تأثیر بر توانایی‌های نظامی روسیه چقدر قابل توجه بود؟
جورج بیب: من شک دارم که تأثیر زیادی بر توانایی روسیه برای ادامه جنگ در اوکراین به شیوه فعلی‌اش داشته باشد. روس‌ها درگیر یک جنگ فرسایشی هستند. این روشی است که آنها می‌خواهند این جنگ را بجنگند. [چنین استراتژی‌ای] به نفع آنهاست، و این به معنای آن است که آنها به دنبال پیشرفت‌های ناگهانی نیستند – به دنبال نقاط ضعف در خطوط اوکراین که بتوانند به آن نفوذ کرده و بهره‌برداری کنند، نیستند. آنها به دنبال راه‌هایی برای دور زدن ناگهانی اوکراینی‌ها از طریق مانورهای سبک جنگ جهانی دوم (بلیتزکریگ) نیستند.
آنها تلاش می‌کنند به مرور زمان، توانایی اوکراین برای اعزام نیروهای آموزش‌دیده و مجهز به میدان نبرد را تحلیل ببرند. و در این زمینه پیشرفت‌های قابل توجهی دارند. در حال حاضر، این موضوع آنقدر روی نقشه دیده نمی‌شود. روس‌ها به سرعت بخش‌های بزرگی از خاک اوکراین را تصرف نمی‌کنند. اما وقتی به شاخص‌های مهم در قضاوت پیشرفت در یک جنگ فرسایشی نگاه می‌کنید، اوکراینی‌ها واقعاً در حال تقلا هستند.
این نوع حمله چشمگیر در عمق خاک روسیه در مورمانسک و ایرکوتسک – مکان‌هایی بسیار دور از میدان نبرد اوکراین – توجه زیادی را به خود جلب می‌کند، به ویژه در رسانه‌های غربی، و آشکارا هدف آن جلب همین توجه است. اما این حمله توانایی روسیه برای ادامه جنگ در اوکراین را به روش فعلی‌اش به طور قابل توجهی مختل نمی‌کند. این حمله همبستگی اساسی بین ظرفیت نظامی-صنایعی اوکراین – توانایی آن در آموزش و اعزام نیرو به میدان نبرد – و مزایای مادی و ساختاری بسیار قابل توجه روسیه در این زمینه‌ها را تغییر نمی‌دهد.
فارین پالیسی: آیا این عملیات ضربه قابل توجهی به سه‌گانه هسته‌ای روسیه [توانایی‌های هسته‌ای زمینی، دریایی و هوایی آن] وارد کرد؟
جورج بیب: فکر نمی‌کنم ضربه قابل توجهی به سه‌گانه هسته‌ای روسیه باشد. به نظر می‌رسد اوکراینی‌ها ممکن است نیم دوجین تا یک دوجین بمب‌افکن استراتژیک را به طور بحرانی آسیب رسانده یا منهدم کرده باشند. روس‌ها تعداد زیادی از آنها را دارند. از نظر تأثیر واقعی بر سه‌گانه هسته‌ای روسیه، فکر می‌کنم پاسخ خیر است – این حمله احتمالاً چنین کاری نکرده است.
اما این حمله علیه سه‌گانه هسته‌ای استراتژیک روسیه صورت گرفت، و همین موضوع به خودی خود نگران‌کننده است. روس‌ها اخیراً دکترین استفاده از سلاح‌های هسته‌ای خود را بازبینی کردند، و یکی از مواردی که به طور خاص در آن ذکر کردند این بود که اگر حملاتی توسط یک دشمن به زیرساخت‌های مهم دولتی یا نظامی صورت گیرد که پاسخ‌ها را، به طور بالقوه توسط نیروهای هسته‌ای روسیه، مختل کند، این می‌تواند یک محرک برای استفاده هسته‌ای روسیه باشد. و در ادامه گفته شد که هر نوع تجاوزی توسط یک کشور غیرهسته‌ای، با مشارکت یا حمایت یک کشور هسته‌ای، حمله مشترک آنها محسوب می‌شود.
حال، آیا این معیارها در این وضعیت خاص صدق می‌کنند؟ ما باید نگران باشیم که روس‌ها ممکن است چنین اعتقادی داشته باشند. آنها ممکن است به این وضعیت نگاه کنند و تصمیم بگیرند که این یک حمله مشترک بوده است – که اوکراینی‌ها نمی‌توانستند این کار را بدون اطلاع و حمایت ایالات متحده یا متحدان ناتو ما در اروپا انجام دهند. حال، چه این موضوع درست باشد یا نباشد، خطر اینجاست که روس‌ها ممکن است چنین برداشتی داشته باشند.
ما با وضعیتی روبرو هستیم که روس‌ها ممکن است نگران باشند ترامپ دقیقاً کاری را انجام می‌دهد که مردم پوتین را به انجام آن متهم می‌کنند – یعنی، صحبت از صلح در حالی که جنگ را ادامه می‌دهد. و روس‌هایی خواهند بود که به این موضوع نگاه می‌کنند و به پوتین می‌گویند: "ببینید، آمریکایی‌ها شما را بازی می‌دهند. ما باید با قدرت پاسخ دهیم، زیرا اگر این کار را نکنیم، آمریکایی‌ها به این نتیجه می‌رسند که ما یک ببر کاغذی هستیم، که در واقع از دکترین خود حمایت نخواهیم کرد، و آنها می‌توانند به فشار بر ما ادامه دهند، و سپس ما در آینده با مشکل واقعی روبرو خواهیم شد. ما باید یک خط قرمز محکم بکشیم."
حال، آیا آنها این کار را خواهند کرد یا نه؟ در حال حاضر، من نمی‌دانم. آیا من اطمینان دارم که برخی روس‌ها دقیقاً همین را به پوتین خواهند گفت؟ بله، اطمینان دارم. اگر چنین نباشد، بسیار تعجب خواهم کرد.
فارین پالیسی: آیا فکر می‌کنید روسیه بسیار احتمال دارد در پاسخ به حمله اوکراین، وضعیت را تشدید کند؟
جورج بیب: نمی‌گویم بسیار محتمل است، اما این یک مسئله بسیار دشوار برای آنهاست. اوکراینی‌ها در حال عبور از یک خط قرمز با نیروی هسته‌ای روسیه هستند که روس‌ها به وضوح آن را تعیین کرده‌اند. اوکراینی‌ها می‌دانستند که [روس‌ها] آن را تعیین کرده‌اند، و حالا [اوکراینی‌ها] این کار را کرده‌اند.
و سوال این است که روس‌ها برای پاسخ به این موضوع چه می‌کنند؟ آیا آنها کاری نمی‌کنند؟ حدس من این است که کاری که آنها انجام می‌دهند به شدت مشروط به نحوه برخورد دولت ترامپ با این موضوع خواهد بود.
آیا ترامپ با پوتین تماس می‌گیرد، در مورد آنچه اتفاق افتاده جدی صحبت می‌کند، برای پوتین روشن می‌کند که این چیزی نبوده که ما در آن دخیل بودیم یا از آن حمایت می‌کردیم و چیزی نیست که بخواهیم دوباره اتفاق بیفتد، و به روس‌ها اطمینان می‌دهد که ما واقعاً صادقانه به یک توافق مصالحه‌آمیز واقعی برای این جنگ که به یک نتیجه باثبات منجر شود، علاقه‌مند هستیم؟
در حال حاضر، در روسیه تردیدهای زیادی وجود دارد [درباره] اینکه آیا ما واقعاً این را می‌خواهیم یا نه. تا زمانی که پوتین اطمینان قوی از ترامپ نداشته باشد که ایالات متحده با این حمله مخالف است، روس‌ها بیشتر احتمال دارد با قدرت پاسخ دهند.
فارین پالیسی: اگر من اشتباه تفسیر نکنم، به نظر می‌رسد شما می‌گویید که عملیاتی با این وسعت و مقیاس توسط اوکراین، خطر رویارویی نظامی مستقیم بین ایالات متحده و روسیه را افزایش می‌دهد؟
جورج بیب: بله، شکی نیست که این احتمال رویارویی مستقیم را افزایش می‌دهد، مگر اینکه دولت ترامپ اقدامات فعالی برای خنثی کردن این وضعیت انجام دهد، که می‌تواند انجام دهد. امیدوارم انجام دهد.
فارین پالیسی: آیا فکر می‌کنید اوکراین با این عملیات سعی داشت ایالات متحده را تحت فشار قرار دهد، حتی بیشتر از روسیه؟
جورج بیب: فکر نمی‌کنم شکی در این باشد که اوکراینی‌ها سعی دارند ما را در وضعیتی قرار دهند که مجبور شویم حتی سرسخت‌تر از آنچه ترامپ می‌خواهد با روس‌ها برخورد کنیم. در واقع، پس از این عملیات، زلنسکی یک بیانیه عمومی داد که در آن گفته بود فورماً مهم است که ایالات متحده تحریم‌ها علیه روسیه را سخت‌تر کند – این تنها راهی است که روسیه "به میز مذاکره می‌آید." بنابراین، فکر می‌کنم مخاطب هدف [اوکراینی‌ها] برای این عملیات در واشنگتن بود، نه در روسیه.
فارین پالیسی: با این حال، این برای پوتین چقدر خجالت‌آور بود، و چه چیزی را در مورد آسیب‌پذیری‌های روسیه آشکار می‌کند؟
جورج بیب: برای پوتین خجالت‌آور است. واضح است که کوتاهی‌هایی در زمینه امنیتی در سمت روسیه وجود داشته که اجازه داده این اتفاق بیفتد. به عنوان مثال، امنیت مرزی. اوکراینی‌ها این پهپادها را با عبور دادن از مرز روسیه، به عمق خاک روسیه بردند. بازرسان مرزی روسیه نتوانستند این موضوع را شناسایی کنند، و این یک کوتاهی شرم‌آور است.
این موضوع پوتین را تحت فشار قرار می‌دهد که به نحوی پاسخ دهد، و بسیاری از مشاوران او خواهند گفت: "ما نمی‌توانیم پاسخ ندهیم، زیرا اگر این کار را نکنیم، این برداشت که اوکراین و متحدانش در غرب می‌توانند به عبور از تمام خطوط قرمز روسیه ادامه دهند، تثبیت می‌شود، و اکنون آنها از خط قرمز امنیت هسته‌ای ما عبور کرده‌اند، که به وضوح در دکترین بازبینی شده استفاده از سلاح‌های هسته‌ای بیان شده بود. بنابراین، ما نمی‌توانیم به سادگی این موضوع را نادیده بگیریم." این چیزی است که آنها استدلال خواهند کرد.
حال، پوتین تصمیم‌گیرنده نهایی است، و اینکه آیا او با این موضوع موافق است یا نه، باید دید. اما خنثی کردن این وضعیت به شدت به نفع آمریکا است، زیرا این وضعیتی است که می‌تواند تشدید شود.
لزوماً بلافاصله به رویارویی مستقیم بین ایالات متحده و روسیه منجر نخواهد شد. اما تصور مجموعه‌ای از شرایط که در آن پوتین اقدام بسیار قاطعی علیه اوکراین انجام دهد، دشوار نیست. و یک مثال می‌تواند استفاده از این موشک‌های پیشرفته اورشینک باشد، که کلاهک‌های مانورپذیر با قابلیت حمله به تأسیسات عمیق زیرزمینی در اوکراین دارند، برای حمله به قابلیت‌های فرماندهی و کنترل اوکراین، که به اعتقاد من در سازه‌های سخت‌شده و عمیق زیرزمینی قرار دارند، اما ممکن است در برابر حملات روسیه آسیب‌پذیر باشند.
حال، اگر روسیه چنین کاری انجام دهد و نوعی تخریب در کی‌یف و اطراف آن ایجاد کند که قادر به انجام آن است، آیا ایالات متحده به سادگی کنار می‌رود و می‌گوید: "مشکل ما نیست"؟ آیا ترامپ از نظر سیاسی قادر خواهد بود بگوید: "اوه، خب، جنگ ما نیست، جنگ من نیست. این بین روسیه و اوکراین است"؟
فکر می‌کنم او تحت فشار سیاسی عظیمی قرار خواهد گرفت تا در پاسخ کاری انجام دهد. و این وضعیت خطرناکی است. شکی نیست.