"کریستن ولکر"، مجری برنامه "میت د پرس"، در تاریخ ۵ ژوئن با رئیس‌جمهور دونالد ترامپ در مزرعه کاستر در چیپوا فالز، ویسکانسین مصاحبه می‌کند. (منبع: میت د پرس)
"کریستن ولکر"، مجری برنامه "میت د پرس"، در تاریخ ۵ ژوئن با رئیس‌جمهور دونالد ترامپ در مزرعه کاستر در چیپوا فالز، ویسکانسین مصاحبه می‌کند. (منبع: میت د پرس)

گفتگوی رئیس‌جمهور ترامپ درباره توافق با ایران در «میت د پرس»

رئیس‌جمهور دونالد ترامپ اظهار داشت که ایالات متحده با ایران همکاری خواهد کرد تا اورانیوم بسیار غنی‌شده آن را بازپس گرفته و منهدم کند، در صورتی که بتواند با تهران به توافقی برای پایان دادن به جنگ سه‌ماهه بین دو کشور دست یابد — یا در صورت عدم توافق، ارتش ایران را تا حدی تضعیف خواهد کرد که نیروهای آمریکایی بتوانند با خیال راحت این مواد را به تنهایی جمع‌آوری کنند.

ترامپ در مصاحبه با برنامه "میت د پرس" شبکه خبری ان‌بی‌سی گفت: «اگر به توافقی برسیم که اکنون دوست هستیم، همه با هم پیش خواهیم رفت. تجهیزات ما خواهد بود. ما آن را از سایت خارج کرده و منهدم می‌کنیم، چه در محل باشد و چه آن را به خارج از محل ببریم.»

ترامپ افزود: «و ما با آنها، یا بدون آنها پیش خواهیم رفت. اما کسی به ما تیراندازی نخواهد کرد، خوب؟» او گفت: «حالا، اگر به توافق نرسیم، آنگاه آنها را به شدت و از نظر نظامی از بین خواهیم برد. و تا زمانی که این کار را انجام دهیم صبر می‌کنیم، در این صورت به هر حال امنیت خواهیم داشت.»

ترامپ همچنین گفت که ایالات متحده می‌تواند این فعالیت‌ها را رصد کند، زیرا به لطف نیروی فضایی (Space Force) او، «دوربین‌هایی در فضا» دارد.

او به کریستن ولکر، مجری «میت د پرس» گفت: «می‌دانید، ما روی آن دوربین داریم، همه جا. اگر کسی به آنجا می‌رفت، اگر شما به آنجا می‌رفتید، من می‌توانستم اسم کوچک شما را روی یقه لباس‌تان بخوانم. و اینها دوربین‌های فضایی هستند. فناوری بسیار شگفت‌انگیزی است.»

ترامپ در جزئی‌ترین اظهارات خود تاکنون درباره وضعیت مذاکرات برای توقف دائمی درگیری و رویکردش به یک توافق احتمالی، گفت که قصد دارد نیروهای آمریکایی را در منطقه تا «تکمیل کار» مستقر نگه دارد و اظهار داشت: «من آنها را در خطر نمی‌بینم.»

ترامپ گفت که دو طرف «بسیار نزدیک» به امضای یک پیمان هستند، اما او ایران را تحت فشار قرار می‌دهد تا در کنار گذاشتن جاه‌طلبی‌های هسته‌ای خود فراتر رود.

او گفت: «ما چند نکته داریم. حتی به نظر نمی‌رسند نکات بزرگی باشند. آنها این واقعیت را پذیرفته‌اند که سلاح هسته‌ای نخواهند داشت. ما بندی در آنجا داشتیم که [آنها] سلاح هسته‌ای را توسعه نخواهند داد. و همه با آن بسیار خوشحال بودند جز من.»

ترامپ گفت که او یک شرط اضافی می‌خواست تا اطمینان حاصل شود که ایران نمی‌تواند با دور زدن توافق، برنامه‌های هسته‌ای خود را دنبال کند.

او گفت: «و من گفتم، 'خوب، چه اتفاقی می‌افتد اگر آنها، توسعه ندهند، اما بروند و بخرند، به دست آورند؟ من می‌خواهم کلمه 'اگر بخرند، خریداری کنند یا به دست آورند' را بگذارم. می‌دانید، شما باید آن را هم در آن داشته باشید، زیرا این توسعه نیست. بنابراین، آنها حق توسعه یا خرید، اکتساب یا تهیه را ندارند.»

او اضافه کرد که ایرانی‌ها «کمی» در برابر خواسته‌اش مقاومت کردند. «و سپس مقاومت نکردند.»

ترامپ گفت که او رهبری جدید ایران را پس از حملات اسرائیل و آمریکا که منجر به کشته شدن رهبر پیشین، علی خامنه‌ای و بسیاری از معاونانش شد، «منطقی‌تر و بسیار باهوش» می‌یابد. ترامپ اظهار داشت که مجتبی خامنه‌ای، پسر خامنه‌ای، جای پدرش را گرفته و «بخشی از» فرآیند تصویب توافق است و افزود که او آماده مذاکره مستقیم با رهبر جدید است.

ترامپ گفت: «اگر او بخواهد، من این کار را خواهم کرد، اما مستقیماً با او صحبت نکرده‌ام.»

رئیس‌جمهور، مجتبی خامنه‌ای را که از زمان شروع جنگ در انظار عمومی دیده نشده است، با پدرش به نیکی مقایسه کرد.

ترامپ گفت: «جوان‌تر. فکر می‌کنم منطقی‌تر است. زخمی. او به شدت زخمی است. بنابراین یک شجاعت خاصی در او هست. بسیاری از مردم، اگر اینقدر بد زخمی شده بودند، درباره 'اوضاع ما با ایالات متحده چطور است؟' صحبت نمی‌کردند. آنها چیزهای دیگری در ذهن داشتند. بنابراین یک شجاعت خاصی در او هست. اما او بسیار جدی زخمی است.»

ترامپ از گفتن قطعی اینکه آیا از محل دقیق رهبر ایران اطلاع دارد یا خیر، خودداری کرد و اینکه آیا آن محل در ایران است.

ترامپ گفت: «نمی‌خواهم بگویم که آیا می‌دانم او کجاست یا نه. اما احتمال خوبی وجود دارد که می‌دانم.»

این مصاحبه در یک انبار با سقف فلزی انجام شد و پیش از حضور ترامپ در یک بحث میزگرد اختصاص یافته به صنعت کشاورزی صورت گرفت. یک باران شدید سقف را کوبید و مصاحبه را بارها به تأخیر انداخت و یک مشکل فنی دیگر نیز باعث وقفه شد. ترامپ حدود ۵۰ دقیقه پس از شروع، مصاحبه را به پایان رساند، پس از آنکه در خلال بحث‌های مربوط به دخالت در انتخابات و انتقاد او از مطبوعات، به طور محسوسی ناامید شد.

این جنگ با عدم محبوبیت روبرو شده است، به طوری که نظرسنجی‌ها به طور مداوم نشان می‌دهند که اکثریت مردم با آن مخالف هستند. در یک نظرسنجی اکونومیست/یوگاو که این هفته منتشر شد، شصت و هشت درصد از بزرگسالان گفتند که ایالات متحده «باید هرچه سریع‌تر برای پایان دادن به جنگ در ایران توافق کند»، از جمله ۵۵ درصد از رأی‌دهندگانی که در انتخابات ۲۰۲۴ از ترامپ حمایت کرده بودند. ترامپ در آن سال بخشی از کمپین خود را بر یادآوری این نکته بنا کرده بود که در دوره اول ریاست‌جمهوری خود «جنگ جدیدی» را آغاز نکرده است.

اما رئیس‌جمهور در مصاحبه اشاره کرد که آمریکایی‌ها باید صبر بیشتری با ایران داشته باشند و افزود که بخشی از چالش در دستیابی به یک برنامه صلح سریع این است که نیاز به یک چرخش کامل در موضع دیرینه تهران در قبال آمریکا دارد.

او درباره ایرانی‌ها گفت: «زیرا آنها قوی هستند. آنها مغرور هستند.» او افزود: «چیزهایی هست که هرگز فکر نمی‌کردند انجام دهند و مجبور خواهند بود انجام دهند. چاره‌ای ندارند. و کمی طول می‌کشد. می‌دانید، شما در مورد ۴۷ سال فرار از هر چیزی که می‌خواستند صحبت می‌کنید.»

ترامپ گفت که روسای جمهور قبلی مقصر توسعه برنامه تسلیحات هسته‌ای ایران هستند. در دوران ریاست‌جمهوری باراک اوباما، یک تیم مذاکره‌کننده شش‌جانبه با ایران به توافق رسید تا در ازای کاهش تحریم‌های بین‌المللی که منجر به آزادسازی پول‌های بلوکه شده ایران شد، توسعه تسلیحات هسته‌ای آن را محدود کند. طرفین آن توافق، که در آن ایران تقریباً تمام اورانیوم خود را صادر کرد، بیشتر سانتریفیوژهای خود را برچید و اجازه بازرسی‌های بین‌المللی تسلیحاتی را داد، شامل چین و روسیه نیز بودند.

ترامپ، که در دوره اول ریاست‌جمهوری خود این توافق را پاره کرده بود، گفت که هرگونه توافق جدید با ایران فوراً هیچ یک از دارایی‌های آن را آزاد نخواهد کرد.

ترامپ گفت: «این بعداً اتفاق می‌افتد. بله، اگر رفتار خوبی داشته باشند، اگر کار خوبی انجام دهند، شروع به صحبت می‌کنیم.» او از اوباما به دلیل تحویل پول نقد به ایران — بازپرداخت برای یک معامله تسلیحاتی ناتمام — اندکی پس از امضای توافق هسته‌ای اولیه، انتقاد کرد.

ارسال ۴۰۰ میلیون دلار تنها بخش کوچکی از کل سود ایران از آزادسازی دارایی‌هایش بود. ترامپ قول داده بود که در دوره اول خود، توافق اوباما را با توافقی با شرایط بهتر برای ایالات متحده جایگزین کند، اما در مصاحبه گفت که از عدم موفقیت در انجام این کار در آن زمان پشیمان نیست.

او گفت: «آنها آماده نبودند. نه، این خیلی بهتر است.»

ولکر از ترامپ پرسید که چرا در آن زمان توافق جدیدی با ایران مذاکره نکرد؛ او اشاره کرد که چنین توافقاتی می‌تواند «سال‌ها» طول بکشد.

او گفت: «انجام این کارها سال‌ها طول می‌کشد. این مردم ۴۷ سال است که می‌جنگند. آنها آمریکایی‌ها را کشته‌اند. آنها پاهایشان و بازوهایشان را قطع کرده‌اند و صورت‌هایشان به طرز وحشتناکی آسیب دیده است.»

در حال حاضر، ترامپ گفت که هیچ برنامه‌ای برای خروج نیروهای آمریکایی ندارد، حتی در بحبوحه آتش‌بس موقت شکننده و مکرراً نقض شده و حتی با وجود اینکه او ارزیابی می‌کند که توانایی‌های دفاعی و تهاجمی ایران به شدت تضعیف شده است.

او گفت: «ببینید، ما نیروی نظامی آنها را کاملاً نابود کرده‌ایم. آنها چند موشک دارند. چند پهپاد باقی مانده است.» او افزود که معتقد است ایران تنها «۲۱٪، ۲۲٪» از ذخیره موشکی قبل از جنگ خود را حفظ کرده است.

اما این به معنای بازگشت ۵۰,۰۰۰ سرباز آمریکایی مستقر در منطقه به زودی نیست.

ترامپ گفت: «حفظ آنها در آنجا برای ما بسیار کم هزینه است.» و سپس افزود: «من می‌گویم انجام این کار احمقانه خواهد بود زیرا شاید از آنها استفاده کنیم» تا ایران را در میز مذاکره تحت فشار قرار دهیم.

او گفت: «این بعید است. اما فکر می‌کنم ما آنها را تا زمانی که به یک نتیجه کامل برسیم، در آنجا نگه خواهیم داشت.»

او استدلال کرد که این امر به نفع اقتصاد آمریکا خواهد بود، که مصرف‌کنندگان آن به دلیل توقف عبور و مرور در تنگه هرمز، یک کانال ترانزیتی برای حدود ۲۰ درصد نفت جهان، از افزایش قیمت‌ها در پمپ بنزین رنج برده‌اند. ترامپ گفت که هزینه‌ها برای ایران «قابل تحمل نیست» زیرا «آنها اقتصادی نابود شده دارند.»

در همین حال، ترامپ از اقتصاد ایالات متحده تمجید کرد و گزارش مشاغل منتشر شده در روز مصاحبه را «واقعاً قوی» خواند. اما او گفت که مجبور شد انتخاب کند تا با ایران مقابله کند و در نتیجه در ماه‌های اخیر شاهد افزایش قیمت‌ها باشد.

ترامپ گفت: «کود بسیار ارزان بود. همه چیز ارزان بود. بنزین بسیار پایین بود. همه چیز بسیار پایین بود. می‌توانستم آن را به همین شکل نگه دارم. اما گفتم، باید کمی مسیر را تغییر دهم. کشاورزان این را بهتر از هر کسی درک خواهند کرد. ما بنزین گران‌تری خواهیم داشت. کود کمی گران‌تر خواهد شد، و غیره و غیره. اما من می‌خواهم از شر یک سلاح هسته‌ای در دستان افراد بسیار خطرناک خلاص شوم.»

او گفت: «آمریکایی‌ها وقتی جنگ تمام شود، آسودگی را خواهند دید.»

ترامپ گفت: «و وقتی به نتیجه‌ای برسیم، چیزهایی خواهید دید که هرگز ندیده‌اید. قیمت نفت کاهش خواهد یافت.»

ترامپ اظهار داشت: «اما نکته اصلی این است که ما نمی‌توانیم اجازه دهیم ایران به سلاح هسته‌ای دست یابد. نمی‌توانیم این کار را بکنیم. و نخواهیم کرد.»