روز سه‌شنبه گذشته، حزب جمهوری‌خواه تحت رهبری رئیس‌جمهور دونالد ترامپ طردی غیرعادی در انتخابات میاندوره‌ای تجربه کرد – نه تنها مجلس نمایندگان و سنا را از دست داد، بلکه پست‌های ایالتی را نیز در ایالت‌های قرمز (جمهوری‌خواه‌نشین)، از تگزاس تا کانزاس و کارولینای جنوبی، واگذار کرد؛ پست‌هایی که دموکرات‌ها دهه‌ها بود برنده آن‌ها نشده بودند. در گذشته، این رئیس‌جمهور شکست را با ادعای تقلب و تلاش برای لغو نتایج انتخابات ۲۰۲۰ پاسخ داده بود. اما زمانی که روز جمعه برای نخستین مصاحبه نشسته پس از انتخابات میاندوره‌ای در کاخ سفید با او دیدار کردیم، او را در حالتی شگفت‌انگیز تأملی یافتیم که ظاهراً شکست را پذیرفته بود. گفتگوی گسترده ما شامل موارد زیر بود: مهاجرت و فساد، ایران و هوش مصنوعی، جانشینان احتمالی او و مرگ خودش. اما بحث را با نتایج انتخابات آغاز کردیم.
راس دوثات: دو سال پیش، شما پیروزی بزرگ، برخی می‌گویند تاریخی، کسب کردید. اکنون، حزب جمهوری‌خواه در انتخابات میاندوره‌ای شکست بزرگ، برخی می‌گویند تاریخی، متحمل شده است. تحلیل سیاسی خود را از آنچه رخ داد بیان کنید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، اولاً من در کارت رأی نبودم. اما برای برخی افراد سخت کمپین کردم. و-- فکر می‌کنم اگر من در کارت رأی بودم، وضعیت کاملاً متفاوتی ایجاد می‌شد، زیرا سطح محبوبیت و علاقه را دیدید. عشق وجود داشت. ما تجمعات عظیمی داشتیم. البته مجبور بودید آن رأی‌دهندگان را به کاندیدهایی منتقل کنید که آن‌ها را نمی‌پسندیدند. اما چیزی فراتر از آن هم هست. آن‌ها جنگ را دوست نداشتند. آن‌ها از بالا رفتن قیمت بنزین ناراضی بودند، چون من آن را پایین آورده بودم، و-- نفرت بسیار زیادی نسبت به اسرائیل وجود دارد.
راس دوثات: بیایید تک‌تک آن‌ها را بررسی کنیم.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بفرمایید.
راس دوثات: با کاندیداها شروع-- شروع کنید، درست است؟ شما گفتید انتقال جذابیت شخصی خود به کاندیداها دشوار بود.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله.
راس دوثات: اما در بسیاری موارد، شما کاندیداها را انتخاب کردید. شما از کن پکستون--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، من--
راس دوثات: --در تگزاس حمایت کردید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من--
راس دوثات: او دوران سختی داشت.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: مطمئناً.
راس دوثات: شما از دارلین گراهام--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: اما-- اما کرنین--
راس دوثات: --در کارولینای جنوبی حمایت کردید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: --کرنین هم می‌باخت. دارلین، من این کار را-- به احترام مردی به نام لیندسی انجام دادم که دوست من بود. و او سخت جنگید. او سخت جنگید. واقعاً چنین بود.
راس دوثات: او ایالتی بسیار جمهوری‌خواه را باخت.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: اوه--
راس دوثات: به حریفی بسیار لیبرال--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من-- من کارولینای جنوبی را با بالاترین آرای تاریخ تاکنون بردم. من تگزاس را با بالاترین آرای تاریخ تاکنون بردم. من فلوریدا را بردم که البته من از او حمایت کردم. و او خواهد بود-- یک فرماندار عالی و یک سناتور عالی. من از هر دوی آن‌ها حمایت کردم. و اگر من از آن‌ها حمایت نمی‌کردم، آن‌ها پیروز نمی‌شدند.
راس دوثات: چرا این انتقال صورت نگرفت؟ شما-- شما در مسیر کمپین بودید و گفتید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: منتقل نشد--
راس دوثات: شما گفتید، «مثل اینکه من در کارت رأی هستم رأی دهید.»
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله. نشد--
راس دوثات: و مردم نکردند؟ یا-- یا کردند؟ آیا رأی دادند چون از شما عصبانی بودند--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: نه، آن‌ها--
راس دوثات: درباره--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: فکر می‌کنم واقعاً رأی ندادند. فکر می‌کنم در برخی موارد، آن‌ها کاندیداها را دوست نداشتند. و این حق آن‌هاست.
راس دوثات: چند روز پیش معاون شما، جی‌دی ونس، پستی در شبکه‌های اجتماعی نوشت که در آن گفت، «دلیل باخت ما جنگ است»، منظور جنگ ایران. و او در آن پست چیزهایی گفت--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: مخالف نیستم--
راس دوثات: درباره اسرائیل. بله. پس شما با تحلیل او موافقید؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من با آن مخالف نیستم.
راس دوثات: آیا می‌دانستید که او قرار است آن پست را بنویسد؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: او از من پرسید نظرم چیست. گفتم، «هر چه--» گفتم--
راس دوثات: «هر چه--»
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: هر چه می‌خواهی بنویس--»
راس دوثات: «هر چه حس می‌کنی بنویس»؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: ضمناً، «چه چیزی می‌خواهی بنویسی؟ تنها چیزی که کاش او آنجا گفته بود، اگر احساسش را داشت، و باید از او درباره آن بپرسید، اما اگر مجبور بود دوباره انجام دهد، آیا انجام می‌داد؟ می‌دانید، او بخشی از فرآیند تصمیم‌گیری است. و پاسخ من یک بله قاطع است، زیرا نمی‌توانید اجازه دهید ایران سلاح هسته‌ای داشته باشد. فکر می‌کنم، از نظر تاریخی، این تصمیم بسیار خوبی خواهد بود. آیا امروز و فردا تصمیم خوبی است؟ شاید نه. اما می‌دانید، من باید کاری را انجام دهم که برای کشورمان درست است. اگر آن‌ها در دوره ریاست جمهوری من سلاح هسته‌ای داشتند، من بسیار شدیدتر از آنچه اتفاق افتاد مورد انتقاد قرار می‌گرفتم. پس--
راس دوثات: باشه. بیایید-- بیایید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من جلوی--
راس دوثات: آمد--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: اما راس، من جلوی داشتن سلاح هسته‌ای را گرفتم. این موضوع بزرگی است.
رئیس‌جمهور استدلال کرد که حتی با وجود جنگ ایران، اقتصاد آمریکا در دوره دوم ریاست جمهوری او بسیار قوی بوده است.
راس دوثات: اما در نظرسنجی‌های متعدد، مردم می‌گویند از این اقتصاد ناراضی هستند، برخلاف دوره اول. هزینه زندگی، تورم و غیره. آیا همه این‌ها فقط به خاطر جنگ ایران است؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، واقعاً جنگ ایران نیست، چون اعداد فوق‌العاده هستند. فکر می‌کنم پیام‌رسانی بد بود، شاید توسط من، اما من همیشه درباره آن صحبت می‌کردم. پس نمی‌دانم، چقدر می‌توانم درباره آن صحبت کنم؟ نگاه کنید، مطبوعات-- اخبار مثبت برای جمهوری‌خواهان را پوشش نمی‌دهند. قطعاً اخبار مثبت برای مرا پوشش نمی‌دهند. پس من باید خودم این کار را بکنم. باید آن را منتشر کنم. ما اعداد به طور تاریخی خوب داریم. ما بالاترین بازار سهام در تاریخ را داریم.
راس دوثات: اما چرا آمریکایی‌ها آن را حس نمی‌کنند، که--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: آن‌ها--
راس دوثات: چرا-- چرا-- چون--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: چون فکر می‌کنم--
راس دوثات: واضح است که، مثل شما و مطبوعات، شما و رسانه‌ها، شما و کسب‌وکار ما، در تمام دوران حرفه‌ای شما در تنش بوده‌اید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: درست است.
راس دوثات: اما شما هنوز انتخابات را بردید، درست است؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله.
راس دوثات: پس چرا این بار نتوانستید ببرید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: فکر می‌کنم پیام‌رسانی بد بود.
راس دوثات: پیام بد چه بود؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: ما نتوانستیم پیام را برسانیم.
خواهد پیام بد بوده یا عملکرد ضعیف، فروپاشی جمهوری‌خواهان به دموکرات‌ها در کنگره قدرت‌های جدیدی بر بودجه، جلسات استماع و احضاریه‌ها می‌بخشد.
راس دوثات: شما پس از انتخابات میاندوره‌ای ظاهر شدید. به دموکرات‌ها تبریک گفتید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: درست است.
راس دوثات: گفتید که آماده همکاری با آن‌ها هستید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: راست است.
راس دوثات: یک چیزی که مایلید با اکثریت دموکرات روی آن کار کنید چیست--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: دوست دارم در زمینه مهاجرت کاری انجام دهم.
راس دوثات: چه چیزی؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: چون-- خب، پس
راس دوثات: آیا فکر می‌کنید مهاجرت در انتخابات میاندوره‌ای به ضرر شما بود؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: فکر می‌کنم--
راس دوثات: آیا فکر می‌کنید سرکوب به ضرر شما بود--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: فکر می‌کنم هم کمک کرد و هم ضرر زد. فکر می‌کنم نمره A+ برای بستن مرزها گرفتم. نمرات بسیار بالایی برای بیرون کردن افراد بد گرفتم. اما آسیب دیدم چون ما همچنین افرادی را که شغل‌های خوبی داشتند، که-- که یک تخلف مرتکب شده بودند، یا قانون را نقض کرده بودند، و آن ورود غیرقانونی به کشور بود، اخراج کردیم. حالا، بخش بزرگی از کشور فکر می‌کنند باید اخراج شوند. و بخش بزرگی از کشور فکر می‌کنند اگر آدم‌های خوبی باشند که در شرکت‌های فضای سبز کار می‌کنند، یا در هتل کار می‌کنند، یا کاری انجام می‌دهند، درست است؟ و در برخی موارد مالیات می‌پردازند، باید اجازه ماندن داشته باشند. و گروه بزرگی از مردم فکر می‌کنند باید اجازه ماندن داشته باشند.
راس دوثات: پس فکر می‌کنید سیاست اخراج شما--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: فکر می‌کنم--
راس دوثات: بیش از حد پیش رفت--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بیش از حد سختگیرانه بود.
راس دوثات: بیش از حد سختگیرانه بود؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: فکر می‌کنم شاید بیش از حد سختگیرانه باشد، بله.
راس دوثات: چه چیزی--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: و-- و فکر می‌کنم--
راس دوثات: توافق چگونه به نظر می‌رسد؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: فکر می‌کنم در نهایت--
راس دوثات: با دموکرات‌ها؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: آن به من آسیب رساند. خب، توافق این خواهد بود که ما چیزی را حل می‌کنیم. و فکر می‌کنم چیزی-- فکر می‌کنم چیزی است که واقعاً قابل انجام است.
راس دوثات: قابل انجام برای ایجاد--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: وقتی وارد--
راس دوثات: نوعی وضعیت قانونی--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله، راس، وقتی وارد--
راس دوثات: برای باغبانان و--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله. وقتی وارد هتلی می‌شوید و زنی دارید که آنجا به عنوان-- می‌دانید، به عنوان خدمتکار، به عنوان نظافتچی، به عنوان این، به عنوان آن، به عنوان پیشخدمت کار کرده، چیزهای خوب زیادی، شغل‌های عالی، و ناگهان، آن‌ها از کشور اخراج می‌شوند، سخت است. چیز سختی است. اما گروهی از مردم هستند که می‌گویم تقریباً در سمت راست افراطی، دوست دارند همه اخراج شوند.
راس دوثات: آیا برخی از آن‌ها--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: سپس گروهی از مردم در--
راس دوثات: آیا-- آیا هیچ‌کدام از آن افراد در دولت شما کار می‌کنند؟ آیا آن‌ها در--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله.
راس دوثات: در همین ساختمان که الان در آن هستیم؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله، نه، نه. خب، تعداد زیادی از آن افراد هستند. سپس همچنین افرادی هستند که در این مورد تعدیل شده‌اند. به عبارت دیگر، قاتلان را بیرون کنید. همه-- افراد خشن را بیرون کنید. قاچاقچیان مواد مخدر را بیرون کنید. اما به کسانی که اینجا هستند، و در برخی موارد ده یا پانزده سال اینجا بوده‌اند، اجازه دهید معامله‌ای برای آن‌ها انجام شود.
راس دوثات: آیا فکر می‌کنید حزب دموکرات در حال حاضر افرادی را دارد که به چنین توافقی علاقه‌مند باشند؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: فکر می‌کنم بله، بله. مردم قبلاً با من تماس گرفته‌اند.
راس دوثات: پس می‌گویم من جیمز تالاریکو، سناتور جدید دموکرات--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: چیزهای خیلی خوبی گفت، بله--
راس دوثات: از تگزاس، او را در فاکس نیوز دیدم. و او گفت مهاجرت یکی از چیزهایی بود که می‌خواست--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: دیگران--
راس دوثات: با شما روی آن کار کند--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: دیگران هم. کارولینای جنوبی گفت. متعدد--
راس دوثات: شما-- شما--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: افراد متعددی که بردند--
راس دوثات: در طول--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: آن را گفتند.
راس دوثات: در جریان کمپین، شما گاهی او را «تالافرِیکو» صدا می‌زدید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله، کردم.
راس دوثات: آیا فکر می‌کنید می‌توانید بدون توهین به دموکرات‌ها با آن‌ها کار کنید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله، می‌توانم--
راس دوثات: به طور مداوم؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: می‌توانم.
راس دوثات: فکر می‌کنید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من همچنین-- من همچنین--
راس دوثات: اما شما--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بسیاری از آن‌ها را «دموکرات‌های احمق» صدا می‌زنم.
راس دوثات: شما این کار را--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: چون --
راس دوثات: روز دیگر. اگر-- اگر شش ماه طول بکشد تا بدون توهین به دموکرات‌ها توافقی انجام شود، آیا فکر می‌کنید می‌توانید این کار را بکنید؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بسیار آسان.
راس دوثات: باشه. جالب خواهد بود--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: اما باید بفهمید--
راس دوثات: تماشا کردن. آیا فکر می‌کنید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من اینجا-- من اینجا--
راس دوثات: انجام دهید اگر آن‌ها--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: برای کمک به کشور.
راس دوثات: آیا فکر-- فکر می‌کنید می‌توانید اگر آن‌ها شما را تحقیق کنند؟ اگر آن‌ها تحقیقاتی درباره دولت شما انجام دهند، آیا می‌توانید با آن‌ها کار کنید؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، من چهار سال این کار را کردم. می‌دانید، من-- آن‌ها-- کاری که با من کردند-- هرگز تسلیح‌سازی قضایی وجود نداشته است. آن‌ها دو بار استیضاحم کردند. و کسانی هستند که می‌گویند این به نفع من تمام شد. یعنی، می‌دانید، چون
راس دوثات: آیا فکر می‌کنید دوباره استیضاحتان خواهند کرد؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: نمی‌توانم تصور کنم، می‌دانید؟ آن‌ها-- هی، نگاه کنید، من چه کاری کرده‌ام؟ من بهترین دو سال در تاریخ ریاست جمهوری را داشته‌ام.
طبق گفته رئیس‌جمهور، تمام این موفقیت‌ها مانع از برخی تغییرات در کارکنان کاخ سفید نمی‌شود.
راس دوثات: در زندگی قبلی، شما نسبتاً مشهور به گفتن «اخراجی» بودید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله.
راس دوثات: پس از شکست بزرگ میاندوره‌ای مانند این، آیا انتظار دارید کسی را از تیمتان اخراج کنید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله. بله.
راس دوثات: بله؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: کمی.
راس دوثات: کمی؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من کابینه‌ام را دوست دارم. فکر می‌کنم خوب هستند. اما-- شاید-- چند تغییر انجام خواهم داد.
اولین تغییر یک ساعت پس از گفتگوی ما با رئیس‌جمهور رخ داد. سوزی وایلز، رئیس دفتر رئیس‌جمهور، توسط استیون میلر، معاون رئیس دفتر و معمار سیاست اخراج انبوه رئیس‌جمهور، جایگزین شد. این حرکت به نظر می‌رسد با تمایل اعلام‌شده رئیس‌جمهور برای همکاری با دموکرات‌ها در زمینه مهاجرت در تضاد است.
ما از رئیس‌جمهور درباره مقام دیگری از دولت پرسیدیم که امنیت شغلی او موضوع حدس و گمان است.
راس دوثات: وزیر دفاع پیت هیگست را در راهرو دیدیم. او دقیقاً قبل از این با شما جلسه داشت. نام او چند بار--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: آمده است.
راس دوثات: به عنوان کسی که برخی خواستار استعفای او شده‌اند.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: چنین است.
راس دوثات: آیا به او اعتماد دارید؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله. نگاه کنید، ما دو جنگ را بردیم. ما ونزوئلا را بردیم و میلیاردها و میلیاردها و میلیاردها دلار را از بین بردیم. و ما بسیاری از میلیاردها دلار را از بین خواهیم برد و بسیار خوب کنار می‌آییم. و-- می‌توانید آن را قلمرو بنامید، هر چه می‌خواهید بنامید. ما آن جنگ را در کمتر از یک ساعت بردیم.
راس دوثات: و شما اعتبار را به هیگست--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: و کسی کشته نشد.
راس دوثات: شما اعتبار را به پیت هیگست می‌دهید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: نه. اما او بخشی از آن بود.
در هفته گذشته، هیگست پیام ویدیویی بلندی منتشر کرد که از دوره تصدی خود و تعقیب کیفری جنگ ایران دفاع می‌کرد – جنگی که رئیس‌جمهور ادعا می‌کند اساساً تمام شده است.
راس دوثات: پس شما اکنون که انتخابات میاندوره‌ای تمام شده است، جنگ را تشدید نخواهید کرد؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، من به دنبال آن نیستم. فکر نمی‌کنم دلیلی برای آن وجود داشته باشد. فکر نمی‌کنم دلیلی برای آن وجود داشته باشد. نگاه--
راس دوثات: آن‌ها هنوز مواد هسته‌ای دارند--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: آن‌ها--
راس دوثات: درست است؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: آن‌ها هیچ چیزی ندارند. زیر هزاران تن سنگ دفن شده است.
راس دوثات: پس در نهایت توافق با آن‌ها--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: توافق--
راس دوثات: که--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: --
راس دوثات: که تنگه را باز می‌کند--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: توافق--
راس دوثات: چون مهم-- مهم است تأکید کنم--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: نه، نه، ت--
راس دوثات: چون--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: تنگه باز است. ما کشتی‌ها--
راس دوثات: اما--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: عبور--
راس دوثات: اما کشتی‌ها--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: از طریق--
راس دوثات: که عبور می‌کنند توسط حضور نظامی بزرگ آمریکا مراقبت می‌شوند. پس چگونه توافقی--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: نه خیلی--
راس دوثات: که--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: نه خیلی گران--
راس دوثات: حضور را از آنجا خارج کنیم؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: نه خیلی گران.
راس دوثات: می‌توانیم فقط برویم--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: و--
راس دوثات: آن‌ها را آنجا--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: در پایان--
راس دوثات: برای مدت نامحدود؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: کل این ماجرا، آن کشورهایی که ما از آن‌ها محافظت کرده‌ایم، تمام هزینه‌هایی که برای جنگ داشته‌ایم را به ما بازپرداخت خواهند کرد، زیرا بدون ما، آن‌ها وجود نخواهند داشت. بدون ما، اسرائیل وجود نخواهد داشت. بگذارید به شما بگویم.
راس دوثات: اسرائیل --
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: اسرائیل--
راس دوثات: به من-- درباره--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: اسرائیل وجود نخواهد داشت مگر به لطف دونالد ترامپ، زیرا ما بیش از یک سال پیش با آن بمب‌افکن‌های زیبا B2 وارد شدیم و در آن زمان به سه سایت حمله کردیم.
راس دوثات: اما درباره اسرائیل، آیا پشیمانی از تصمیم کمک به اسرائیلی‌ها برای انجام حملات سربردی به ایران دارید، زیرا این رژیم ایران را تغییر داد و به نظر می‌رسد باعث تشدید آن‌ها شد. شما می‌توانستید فقط به--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب--
راس دوثات: تأسیسات هسته‌ای حمله کنید، درست--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله، می‌توانستید این کار را بکنید، اما-- ما افرادی داشتیم که-- بیشتر پیش می‌رفتند. ما زرادخانه هسته‌ای آن‌ها را سربردی کردیم. نگاه کنید، من با این افراد معامله می‌کنم. من با افراد زیادی معامله می‌کنم، و تمام عمرم همین کار را کرده‌ام. من معامله می‌کنم. وObviously، معاملات خوبی می‌کنم چون-- پول زیادی درآوردم و رئیس‌جمهور شدم. اما-- می‌دانید، این-- این هم یک معامله است.
یکی از جاهایی که معامله‌گری رئیس‌جمهور تاکنون در آن کوتاه آمده، جنگ بین روسیه و اوکراین است. مصاحبه ما چند روز قبل از آن انجام شد که هیئت‌های اوکراینی، روسی و آمریکایی برای اولین بار از فوریه قرار بود در ابوظبی ملاقات کنند.
راس دوثات: شما با وعده صلح در اوکراین به قدرت رسیدید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله.
راس دوثات: هنوز جنگی در جریان است. بزرگ‌ترین مانع برای صلح چیست؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: کینه بین زلنسکی و پوتین بود. اگر من رئیس‌جمهور بودم، آن جنگ هرگز شروع نمی‌شد. صفر احتمال. اما شروع شد. پس من آن جنگ را ارث بردم. معتقدم ما بسیار نزدیک به انجام توافقی--
راس دوثات: به-- به کدام رئیس‌جمهور بیشتر اعتماد دارید، رئیس‌جمهور پوتین یا رئیس‌جمهور زلنسکی--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، ترجیح می‌دهم نگویم، اما با هر دو کنار می‌آیم. معتقدم آن جنگ پایان خواهد یافت، و به زودی پایان می‌یابد. و تنها دلیل پایان آن من هستم. کینه شدیدی بین رئیس‌جمهور پوتین و رئیس‌جمهور زلنسکی وجود دارد. و-- می‌دانید، من--
راس دوثات: آیا این کینه از طرف رئیس‌جمهور زلنسکی قابل فهم‌تر نیست، با توجه به اینکه کشورش واقعاً مورد تجاوز قرار گرفته است؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، هست. اما وقتی اولین جلسه خود را داشتند، بی‌احترامی بزرگی به روسیه نشان داده شد. پس من چیزی--
راس دوثات: یعنی، اما تعادل--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب-- خب--
راس دوثات: تجاوز، بی‌احترامی--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بیایید-- بیایید اینطور بگوییم: جنگ در چهار سال من رخ نداد، و هرگز قرار نبود رخ دهد، حتی اگر مورد توجه رئیس‌جمهور پوتین بود.
راس دوثات: آیا فکر می‌کنید او شما را سر کار می‌گذارد؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: اوه، فکر نمی‌کنم.
راس دوثات: چون بارها گفته‌اید که صلح خواهید کرد. و به نظر می‌رسد او در نهایت مانع است--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، هیچ‌کس سخت‌تر از من با روسیه نبوده است. به تجارت ما نگاه کنید. به کاری که با تحریم‌ها و هر چیز دیگری در تجارت با آن‌ها انجام داده‌ام نگاه کنید.
راس دوثات: شما رفت و برگشت داشته‌اید. شما-- در برخی نقاط کارهای زیادی، کارهای بزرگ در حمایت از اوکراین انجام دادید. اما اخیراً تحریم‌های گازوئیل روسیه را لغو کردید. مثل اینکه کارهای مختلفی برای کاهش فشار بر روسیه انجام داده‌اید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من تحریم‌های گازوئیل را لغو نکردم. من امکان داد که روسیه نه به ما، بلکه به جهان-- هزاران و هزاران بشکه نفت، گازوئیل، که نیاز داشت، بدهد. کار بزرگ-- نکردم.
راس دوثات: اما شما انتظار دارید همه چیز با اوکراین آزاد و مستقل حل شود--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: فکر می‌کنم آن را انجام خواهیم داد، و فکر می‌کنم اتفاق خواهد افتاد و آن‌ها با اوکراینی با شکل کمی متفاوت به نتیجه خواهند رسید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ به مدت یک دهه شخصیت غالب در سیاست آمریکا بوده است. اما اکنون زمان او رو به پایان است. در دو سال آینده، آقای ترامپ باید تصمیم بگیرد که آیا از جانشینی حمایت کند یا خیر. او باید با اتهامات فساد، که نگرانی اصلی رأی‌دهندگان میاندوره‌ای بود، درباره ثروتی که در دوران تصدی جمع کرده، کنار بیاید. او باید تصمیمات سرنوشت‌سازی درباره هوش مصنوعی، در میان ترس‌هایی که هوش مصنوعی آینده نسل بشر را تهدید می‌کند، اتخاذ کند. و تمام این‌ها، در سایه مرگ‌ومیر خودِ رئیس‌جمهور ۸۰ ساله.
راس دوثات: در دو سال آینده فرد دیگری نامزد جمهوری‌خواهان برای ریاست جمهوری خواهد بود.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: درست است.
راس دوثات: فرض می‌کنم شما از کسی برای آن حمایت خواهید کرد.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: احتمالاً. لزوماً--
راس دوثات: لزوماً نه؟ چه چیزی شما را--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من--
راس دوثات: وقتی تصمیم می‌گیرید که آیا از کسی حمایت کنید یا نه، به چه چیزی فکر می‌کنید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: نمی‌دانم، ما نیمکت فوق‌العاده‌ای داریم. یعنی، من افراد زیادی دارم که روابط عالی با آن‌ها دارم. و-- می‌دانید، لزوماً--
راس دوثات: چه کسی-- چه-- چه کسی علاوه بر معاون رئیس‌جمهور در لیست خواهد بود؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، فکر می‌کنم مارکو عالی است. فکر می‌کنم--
راس دوثات: آیا او به عنوان وزیر خارجه می‌ماند--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: فکر می‌کنم بله. یعنی، او قطعاً آن را دوست دارد و عالی کار می‌کند. او کار فوق‌العاده‌ای انجام می‌دهد. آن‌هایی که درباره آن‌ها فکر می‌کنند، اما افراد دیگری هم هستند و ترجیح می‌دهم نامشان را نبرم. برخی سناتورها عالی هستند. من همه آن‌ها را می‌شناسم، خیلی دوستشان دارم. پس ممکن است دخالت کنم یا نکنم. نمی‌دانم. شاید بهتر باشد دخالت نکنم.
راس دوثات: آیا فکر می‌کنید می‌توانید بدون شما به عنوان رهبر، MAGA (بازگرداندن عظمت به آمریکا) داشته باشید؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: فکر می‌کنم بله. چون MAGA اساساً عقل سلیم است، می‌دانید؟ MAGA یعنی مرزهای قوی، ارتش خوب. ما ثروتی در سطحی ایجاد کرده‌ایم که کشور ما هرگز ندیده است--
راس دوثات: شامل برای خودتان. مقاله‌ای در فوربس بود که گفت ارزش خالص شما، شاید اخیراً با بازار سهام تغییر کرده باشد، اما ارزش خالص شما سه میلیارد دلار از زمان--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، برای همه همینطور بود--
راس دوثات: --از زمان بازگشت شما به--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: باشه، آماده‌اید؟ پس اینجا--
راس دوثات: ارزش خالص من سه میلیارد دلار بالا نرفت--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، شما باید سهام--
راس دوثات: --برای رکورد. من-- باید-- باید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: شما باید سهام داشتید.
راس دوثات: من باید سهام داشتم.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: عذرخواهی می‌کنم. پس من--
راس دوثات: چگونه-- چگونه--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: --من--
راس دوثات: --چگونه-- چگونه سه میلیارد دلار بالا رفت--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، بگذارید توضیح دهم. من تقریباً وقت خود را صرف ارزش خالص نمی‌کنم. اهمیت نمی‌دهم. من-- پول زیادی دارم، و بسیار بیشتر از آنچه هرگز فکر می‌کردم داشته باشم. و حدس می‌زنم بالا رفته است. من حتی نمی‌دانم. پسری دارم که بسیار مستقیم و آدم خوبی است. او بر پول نظارت می‌کند. من حتی با او درباره آن صحبت نمی‌کنم. او نظارت می‌کند. آن‌ها-- پول مرا دادند، من نقدینگی زیادی دارم،-- قبل از آمدن به اینجا نقدینگی زیادی داشتم. من حقوق نمی‌گیرم، می‌دانید؟ آیا می‌دانید من تنها، ظاهراً، نمی‌دانم درست است--
راس دوثات: سخاوت بسیار زیادی به مالیات‌دهندگان آمریکایی دارید، اما--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: --من تنها رئیس‌جمهور-- هستم که-- هر رئیس‌جمهور دیگری حقوق خود را گرفت. من--
راس دوثات: اما این-- باشه، اینجا-- چیزی که می‌خواهم بفهمم این است. پسر شما یک شرکت ارز دیجیتال به نام World Liberty Financial را مدیریت می‌کند یا به مدیریت آن کمک می‌کند. شما--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: کدام-- کدام پسر را می‌گوییم؟ کدام--
راس دوثات: --شما مالک مشترک آن شرکت هستید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: درست است، بله--
راس دوثات: درست است؟ این شرکت همچنین بخشی متعلق به سرمایه‌گذاران مرتبط با دولت امارات عربی متحده است. فکر می‌کنم اگر این داستان را درباره خانواده بایدن تعریف می‌کردم، اگر می‌گفتم جو بایدن مالک بخشی از شرکتی است و این همه سرمایه‌گذاری از خاورمیانه دارد، شما می‌گفتید، «این فاسد به نظر می‌رسد»، درست--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، او-- او--
راس دوثات: مطمئناً، اما-- اما شما--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: اما تفاوت اینجا--
راس دوثات: --اما-- اما-- اما چرا-- چرا--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: اینجا-- خب، اینجا--
راس دوثات: --برای شما متفاوت است؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: --می‌خواهم به شما بگویم چرا. چون من هیچ چیزی درباره آن نمی‌دانم.
راس دوثات: اما چرا--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من قبل--
راس دوثات: اما پس چرا به پول نیاز دارید؟ چرا جدا نشوید؟ کنار بروید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، من-- من می‌کنم. نگاه کنید، بیشتر--
راس دوثات: اما نه، نکردید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: --پول من-- بیشتر پول من در-- به بزرگ‌ترین شرکت‌های وال استریت برای سرمایه‌گذاری داده شده است. و آن‌ها صندوق‌های شاخص هستند. پس مشخص شد که من-- حدود ۴۰,۰۰۰ سهم معامله-- کردم. پس در میان سهام، مقدار بسیار کمی--
راس دوثات: درست، نه، من-- من--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: میلیاردها دلار است، فقط تا بدانید--
راس دوثات: --من-- من--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من هیچ ایده‌ای ندارم--
راس دوثات: --شرکت‌هایی که توسط افراد در کشورهای خارجی--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من-- من-- من--
راس دوثات: --سرمایه‌گذاری شده‌اند-- به نظر می‌رسد می‌توانید از آن کنار بروید و سپس، می‌دانید، و سپس متهم--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، من--
راس دوثات: --به فساد نخواهید شد، درست؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: --دارم، اما شما پسرانی دارید که می‌گردند و ساختمان می‌سازند. این کاری است که آن‌ها می‌کنند. این کاری است که من قبل از رئیس‌جمهور شدن انجام دادم. من بهتر از هر کسی آن را انجام دادم. من در املاک بسیار خوب بودم. پول زیادی درآوردم. اما-- اما من شرکتی دارم. پسرایم شرکت را اداره می‌کنند. سخت است به آن‌ها بگویید، «چهار سال هیچ کاری انجام ندهید چون من رئیس‌جمهور هستم.» واقعاً--
راس دوثات: اما نه، شما-- اما-- اما می‌توانستید خودتان از شرکت جدا شوید و بگذارید آن‌ها هر چه می‌خواهند انجام دهند. این همه--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، اما چ-- چگونه-- شما--
راس دوثات: شما مثل اینکه در دفتر بیضی نشسته‌اید و فکر می‌کنید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: نکته اینجاست--
راس دوثات: --«خدایا شکر که آن ۵۰ میلیون دلار در World Liberty Financial دارم»--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: درست می‌گویید راس، اما چگونه از نقدینگی جدا می‌شوید؟ پس من فشار زیادی دریافت کردم چون فکر می‌کنم آن‌ها حدود ۵۰,۰۰۰ سهم معامله کردند، چون این کاری است که آن‌ها می‌کنند. همه کامپیوتری تولید می‌شود. من هیچ ایده‌ای ندارم لعنتی آن‌ها چه می‌خرند.
راس دوثات: --آیا فکر می‌کنید مردم-- مردمی که در شرکتی که شما با پسرایتان مالک مشترک آن هستید سرمایه‌گذاری می‌کنند، که از کشورهای خارجی می‌آیند و از دولت شما می‌خواهند، آیا فکر نمی‌کنید آن‌ها فکر می‌کنند دارند نفوذ می‌خرند؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: نمی‌دانم. اما این درست است-- نگاه کنید، هر رئیس‌جمهوری مشکلی دارد. شما افرادی دارید که برای شما کار می‌کنند، و افرادی مثل شما درباره آن‌ها گزارش می‌کنند، و پروفایل‌هایی درباره آن‌ها می‌نویسید، و آن‌ها تبدیل می‌شوند به، مثل اینکه همه فکر می‌کنند ترامپ آن‌ها را دوست دارد و هر چیز دیگری، که در برخی موارد درست است و در برخی موارد نیست. این برای هر رئیس‌جمهوری درست است.
راس دوثات: درست است.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: برگشتن به جورج واشینگتن.
راس دوثات: بله، هر رئیس‌جمهوری مالک--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: باشه، اما اینجا اتفاقی افتاد--
راس دوثات: --شرکت ارز دیجیتال ندارد. با این حال--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، اما-- اما آن‌ها چیزی دارند، هر چه ارز دیجیتال در آن زمان بود، باشه؟ می‌دانید، ارز دیجیتال وجود دارد و قبل از آن نفت بود و-- باشه. و هر رئیس‌جمهوری این مشکل را داشته است. پس شما یک نفر دارید، یک دستیار مورد اعتماد، همه چیز خوب است. و سپس دستیار مورد اعتماد می‌گوید، «جناب، من شما را خیلی دوست دارم، و می‌روم.» من می‌گویم، «خب، موفق باشید.» هر چه انجام دهند تضاد وجود دارد، چون رئیس‌جمهور فراگیر است، درست؟ و این من نیستم. هر رئیس‌جمهوری که بوده است، آن‌ها افراد دارند، افراد زیادی، من همیشه تماشا می‌کنم، هر بار که رئیس‌جمهوری دارید، افراد ارشد آن‌ها، گاهی می‌مانند. یعنی، من برخی دارم که تا آخرین ثانیه می‌مانند. دیگر-- اما پس از رفتن دیوانه می‌شوند. دیوانه می‌شوند. برای هر رئیس‌جمهوری درست است. گاهی می‌روند --
راس دوثات: احساس می‌کنم افراد بیشتری در حالی که در دولت خدمت می‌کنند کارهایی مانند این انجام داده‌اند. اما گوش کنید، من-- من--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، من نام بزرگ‌تری از سایر رؤسای جمهور هستم، خواه بپذیریم یا نه.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: یکی دیگر از جورج واشینگتن. آن جایگاه افتخار است.
آقای ترامپ دفتر بیضی را با پرتره‌های آن رؤسای جمهور دیگر تزئین کرده است، آگاه از اینکه تاریخ کامل ریاست جمهوری غیرعادی خود هنوز نوشته نشده است.
و وقتی نوبت به انقلاب هوش مصنوعی می‌رسد، با خطرات بالای آن برای مشاغل، امنیت ملی و خود زندگی بشر، برخی از مهم‌ترین انتخاب‌های او ممکن است هنوز در پیش باشد.
راس دوثات: با افراد سیلیکون ولی صحبت می‌کنم که می‌گویند تصمیمات شما درباره هوش مصنوعی مهم‌ترین چیزهایی است که شما به خاطر آن‌ها به یاد سپرده خواهید شد. این نظر آن‌هاست.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: نمی‌دانم اگر--
راس دوثات: و-- و--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: --درست باشد، اما-- آن‌ها--
راس دوثات: --در همان-- اما در همان زمان، تمام این اضطراب و نگرانی وجود دارد. شما یک خوش‌بین هوش مصنوعی هستید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: هستم.
راس دوثات: آمریکایی معمولی چه چیزی از آن فناوری به دست می‌آورد؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: عذرخواهی می‌کنم قبل از پاسخ دادن. دلیل اینکه من خوش‌بین هوش مصنوعی هستم--
راس دوثات: بله.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: --یکی از دلایل این است که رئیس‌جمهور شی دو هفته پیش اینجا بود. ما جلسه عالی داشتیم. او کاملاً به SI، همانطور که من آن را صدا می‌زنم، اعتقاد دارد،
راس دوثات: بله.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: چون واقعاً هوش فوق‌العاده است. این-- نام بسیار بهتری است فکر می‌کنم، چون مصنوعی نیست. این-- واقعاً--
راس دوثات: خب، حداقل--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: --فوق‌العاده.
راس دوثات: --آن چیزی است-- که فکر می‌کنند به سوی آن مسابقه می‌دهند، بله. پس چین--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: چه (UNINTEL)--
راس دوثات: پس ما در مسابقه با چین هستیم.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: و اگر-- و من گفته‌ام هر کسی که آن مسابقه را ببرد برنده است. سطح قدرت برنده شدن آن مسابقه بسیار مهم است.
راس دوثات: شما تمام غول‌های هوش مصنوعی را اینجا داشتید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله، داشتم.
راس دوثات: افراد در صنعت-- صنعت هوش مصنوعی-- تقریباً گفتم صنعت هوش فوق‌العاده--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: درست است.
راس دوثات: شما دارید با من بازی می‌کنید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: درست است.
راس دوثات: --عجیب هستند. آن‌ها غریب هستند. آن‌ها کارهایی مانند ایستادن بیرون شرکتشان و گفتن، «هی، ما این شرکت شگفت‌انگیز را ایجاد می‌کنیم، و ۱۰٪ احتمال دارد--»
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: اوه، آن (UNINTEL)--
راس دوثات: --«انسانیت را بکشد.» مثل اینکه شما بیرون--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: آن--
راس دوثات: --هتلی (LAUGH) ایستاده‌اید و می‌گویید، «این هتل جدید من است.»
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: می‌دانم.
راس دوثات: «و ممکن است فرو بریزد.»
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: می‌دانم. اما آن (UNINTEL PHRASE)--
راس دوثات: اما شما فکر-- شما فکر می‌کنید جعلی است. چرا نگران--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: چون--
راس دوثات: --ترس‌های آخرالزمانی مردم--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: چون ما--
راس دوثات: --سازنده آن نیستید؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله. چون-- اول از همه، چون چین آن را خواهد داشت، باشه؟ پس اگر ما آن را نداشته باشیم، چین آن را خواهد داشت. این ما را در وضعیتی غیرقابل باور عقب‌مانده قرار می‌دهد. همه بین ما و چین است. هیچ کس دیگری نیست.
راس دوثات: اما پس ما با چین مسابقه می‌دهیم، و این ارزش خطر را دارد؟ یا شما فقط--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب--
راس دوثات: --فکر می‌کنید خطر واقعی نیست؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: فکر می‌کنم خطر به اندازه‌ای که-- آن‌ها صحبت می‌کنند واقعی نیست. و فکر می‌کنم خطر قابل مدیریت است.
راس دوثات: اما آیا با دموکرات‌ها کار خواهید کرد؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: قطعاً--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله. بله.
راس دوثات: درباره--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من با محدودیت‌ها--
راس دوثات: --درباره ایمنی هوش مصنوعی؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: من با محدودیت‌ها مشکلی ندارم. اما نمی‌خواهم ما را در جایگاه دوم عمیق قرار دهم. ما شماره یک هستیم. و چین هیچ محدودیتی ندارد، ضمناً. پس اگر هوش مصنوعی خطرناک--
راس دوثات: خب، آن‌ها محدودیت‌های یک دولت تمامیت‌خواه را دارند--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: آن‌ها--
راس دوثات: --درست است؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: آن‌ها محدودیت‌هایی دارند که هر چه--
راس دوثات: جایی که همه--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: --رئیس‌جمهور شی می‌گوید اجرا می‌شود. با من، نسبتاً قوی است، اما آنقدر قوی نیست.
ما از رئیس‌جمهور درباره یکی از غیرمعمول‌ترین اعمال قدرت ریاست جمهوری پرسیدیم – درباره موضوعی که تخیل عمومی را به خود جلب کرده است.
راس دوثات: دولت شما تنها دولت مدرنی است که زمان زیادی را صرف انتشار فیلم‌های UFOها کرده است.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله.
راس دوثات: اجسام پرنده ناشناس. آیا چیزی دیده‌اید یا شنیده‌اید یا به شما گفته شده که شما را به فکر انداخته باشد که چیزی بیش از «ما فقط داریم از چیزهای در آسمان لذت می‌بریم» وجود دارد؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بسیار شگفت‌انگیز است که این سوال را پرسیدید، زیرا یکی از سوالاتی است که در خصوصی از من پرسیده می‌شود. افراد بیشتری درباره UFOها از من می‌پرسند-- یعنی--
راس دوثات: باور می‌کنم.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: مردم-- مردمی که فکر نمی‌کنید. مردم--
راس دوثات: پس-- پس پاسخ--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: پس اینجا داستان است. من چندان باورمند نیستم، اما در دفتر بیضی نشستم، در دوره اول و کمی در دوره دوم، با خلبانان نیروی هوایی که واقعاً خوب و آدم‌های محکم هستند. این‌ها افرادی نیستند که بگویید نظریه‌پرداز توطئه هستند. اما آن‌ها خلبانان عالی، عالی هستند. آن‌ها واقعی هستند. و آن‌ها چیزهایی به من گفته‌اند که بسیار عجیب است. آن‌ها گفتند-- در-- در موارد خاصی. آن‌ها گفتند بله، چیزی آنجا در جریان است. چون آن‌ها F-22 را پرواز می‌کنند، که بهترین است، سریع‌ترین، بهترین هواپیما که هر کسی تاکنون دیده است. و چیزی با سه برابر سرعت آن‌ها از کنارشان رد می‌شود و گرد است. آیرودینامیک نیست، گرد است.
راس دوثات: پس این رمز و راز است. اما همراه با آن خلبانان، گروهی از افراد که خود را افشاگر معرفی کرده‌اند، آمده‌اند و گفته‌اند، «در واقع برنامه سری دیگری هم وجود دارد که حتی رؤسای جمهور از آن خبر ندارند تا این موارد را مطالعه کنند.» آیا شواهدی دیده‌اید که اینطور باشد--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: نه. و من آن را نشنیده‌ام. اما اگر وجود داشته باشد، بلافاصله پس از این مصاحبه درباره آن مطلع خواهم شد.
آخرین سوالات ما درباره رازی عمیق‌تر بود.
راس دوثات: بیایید درباره مرگ صحبت کنیم.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: باشه.
راس دوثات: شما از چندین سوءقصد جان سالم به در برده‌اید.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله.
راس دوثات: یکی بسیار، بسیار به شما نزدیک بود. تصور می‌کنم که آن تأثیری بر نحوه تفکر شما درباره مرگ‌ومیر داشته است.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله.
راس دوثات: فکر می‌کنید وقتی بمیرید چه اتفاقی می‌افتد؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، امیدوارم دلتنگم شوند. (LAUGH) امید--
راس دوثات: نه، منظورم-- منظورم برای شما-- منظورم--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: نه، اما واقعاً منظورم همین است. امیدوارم دلتنگم شوند. نمی‌دانم.
راس دوثات: من-- من-- من-- می‌فهمم. منظورم برای شما.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: فکر می‌کنم کار خوبی به عنوان-- من-- من--
راس دوثات: فکر می‌کنید وقتی دونالد ترامپ بمیرد چه اتفاقی می‌افتد؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، دوباره--
راس دوثات: نه خاطره شما، خودتان.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: باشه. منظور شما جایی که می‌روم؟
راس دوثات: دقیقاً.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، من فرد مذهبی هستم، پس به طور نظری به بهشت می‌روم.
راس دوثات: آیا فکر می‌کنید به بهشت می‌روید؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: امیدوارم بله. نمی‌خواهم به جهنم بروم.
راس دوثات: پس شما را در مراسم یادبود چارلی کرک دیدم--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: بله.
راس دوثات: و اریکا کرک، همسر بیوه او بلند شد--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: درست است.
راس دوثات: و سخنان بسیار تأثیرگذاری درباره بخشش مسیحی گفت، چگونه باید دشمنان و مخالفان خود را ببخشید--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: درست است.
راس دوثات: و شما بعد از او صحبت کردید، و گفتید، و می‌دانم این کمی شوخی بود اما فکر می‌کنند حقایق از طریق شوخی‌ها بیان می‌شوند. شما گفتید، نقل قول، «من مخالفانم را متنفرم و بهترین را برای آن‌ها نمی‌خواهم.» فرض کنید شما فوت می‌کنید، وارد زندگی بعدی می‌شوید، و تنها کاری که برای ورود به بهشت باید انجام دهید این است که عشق و بخشش را نسبت به جیمز کامی، نانسی پلوسی، هر کسی که در طول سال‌ها نسبت به آن‌ها نفرت ابراز کرده‌اید، احساس کنید. آیا فکر می‌کنید می‌توانید این کار را بکنید؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: خب، پس من واقعی نبودم، درست است؟ یعنی، اگر به شما می‌گفتم، بله، پاسخ آسان به آن این است که «اوه، بله، می‌توانم ببخشم.»
راس دوثات: نه، فکر نمی‌کنم سوال آسانی باشد.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: آن‌ها را افراد بسیار نادرست، افراد بسیار بد، بسیار بد برای کشورمان یافتم. من کشورمان را بسیار بیشتر از آنکه بتوانم افراد و افراد مانند آن‌ها را دوست داشته باشم، دوست دارم.
راس دوثات: پس پاسخ نه است؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: پاسخ نه است. می‌خواهم صادق باشم، نه. فکر می‌کنم--
راس دوثات: قبل از تخت داوری خداوند؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: قبل از داوری. نه، فکر می‌کنم آن‌ها افراد بسیار بد بودند و-- من متنفرم، می‌توانم کلمه نفرت را استفاده کنم، من برخی از دشمنانم را متنفرم. فکر می‌کنم آن‌ها-- آن‌ها وحشتناک بوده‌اند. به کاری که با من کردند نگاه کنید، تسلیح‌سازی قضایی. من متهم شدم--
راس دوثات: شما جنگیده‌اید-- جناب--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: --من استیضاح شدم--
راس دوثات: --رئیس‌جمهور-- جناب رئیس‌جمهور. شما سرنوشت‌ترین و قابل‌توجه‌ترین زندگی را در میان تمام آمریکایی‌ها در تمام عمر من داشته‌اید، و به من می‌گویید که نمی‌توانید در قلب خود جایی برای بخشیدن برخی از دشمنانتان پیدا کنید؟ پس از تمام آنچه به شما داده شده است؟
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: یعنی، پاسخ بسیار آسانی است. تنها کاری که باید انجام دهم این است که بگویم، «بله، می‌توانم.»
راس دوثات: من-- من، دوباره، فکر نمی‌کنم پاسخ آسانی باشد--
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: صادقانه، راس، می‌توانم-- می‌توانم صادق باشم--
راس دوثات: --به همین دلیل پرسیدم. بله.
رئیس‌جمهور دونالد ترامپ: احتمالاً نمی‌توانم این کار را بکنم، نه، چون من برخی از دشمنانم را متنفرم و همیشه خواهم بود.
تهیه‌کنندگان: اندی کورت و گراهام مسیک. تهیه‌کنندگان همکار: آنامابل هانفلینگ و الکس اورتز. دستیاران پخش: پالوما ویگیل، نووی ژوکوفسکی و جسیکا شوالب. ویراستاران: پیتر ام. برمن و مایکل مونگولا. دستیار ویراستار: عائشه کریسپو.